ANCHETĂ | Interviu cu personajul cheie din „afacerea Tractorul”. Cine a dărâmat sala de jocuri şi a făcut supermarket în loc? ”Am fost 7 ani chiriaş acolo”. 7.000 de metri pătraţi ai sportului s-au evaporat! Episodul 5

20 aug 2019 6935 afişări Special
ANCHETĂ | Interviu cu personajul cheie din „afacerea Tractorul”. Cine a dărâmat sala de jocuri şi a făcut supermarket în loc? ”Am fost 7 ani chiriaş acolo”. 7.000 de metri pătraţi ai sportului s-au evaporat! Episodul 5
GALERIE (13 de imagini) VEZI GALERIA

ProSport a semnalat în ultimele zile faptul că baza sportivă Tractorul Braşov, redenumită Forex Braşov în 2002 după ce a fost cumpărată la o licitaţie de omul de afaceri Nicolae Ţucunel, a fost desfiinţată conform unei Horărâri a Guvernului Dăncilă. Au fost ridicate mai multe probleme despre modul cum această arenă, încărcată de istorie, care a deservit pe parcursul a peste 70 de ani nu mai puţin de 28 de discipline sportive, a fost rasă de pe harta sportului braşovean şi chiar naţional. Pentru a lămuri mai multe probleme, am stat de vorbă cu personajul principal în toată această ecuaţie, Nicolae Ţucunel.

Omul de afaceri a explicat de ce a iniţiat proiectul desfiinţării Complexului Sportiv Forex Braşov, situat în municipiul Braşov, în vederea realizării obiectivului de investiţii ”Hotel pentru sportivi cu 99 dunităţi de cazare şi Sală de sport multifuncţională”, dar şi de ce a mutat fotbalul la Ghimbav. Fostul patron al echipei de fotbal Tractorul – Forex a dezvăluit şi de ce a desfiinţat echipa de fotbal la finalul deceniului trecut. Mai multe răspunsuri le găsiţi în interviul de mai jos.  

Foto: Mediafax

„În oraş nu mai puteai să intri cu o bază sportivă de felul acesta, având în vedere şi dezvoltările imobiliare din zonă”

Înainte de toate, am vrea să aflăm părerea d-voastră despre tot acest proiect, de ce s-a ajuns la desfiinţarea acestei baze sportive?

Pe proiectul acesta eu lucrez de câţiva ani de zile. Am cunoscut, bineînţeles, Legea Sportului şi am început încă din 2012 demersurile pentru a construi o bază sportivă nouă. Sigur, în oraş nu mai puteai să intri cu o bază sportivă de felul acesta, având în vedere şi dezvoltările imobiliare din zonă. Ce se întâmplă acum la Tractorul este totul orientat către alte direcţii. Am găsit acest loc la Ghimbav, am făcut măsurătorile necesare şi am început construcţia bazei sportive. O să trec foarte repede peste timpul acesta şi am să vin la momentul de acum 3 ani, când, după ce am edificat-o (n.r. referire la Baza Sportivă Campo Verde), am cerut Ministerului Tineretului şi Sportului să verifice lucrurile. Au verificat, mi s-au mai pus nişte condiţii, am pornit lucrările pentru ceea ce mi s-a cerut, pentru că a construi o pistă de atletism care nu este un lucru simplu, chiar dacă ea este cu patru culoare, necesită timp. De asemenea, MTS ne-a cerut după prima vizită din 2017 să prezint şi autorizaţia de construire pentru sala de sport. Este un proiect frumos, se vor putea practica toate sporturile indoor. Am făcut acest proiect cu mult timp necesar pentru elaborarea lui, apoi autorizaţia de construire. Am făcut proiectul şi în conformitate cu PUZ-ul aprobat încă din 2007 pentru această sală de sport şi hotel de cazare sportivi. Este important de văzut cum sună această Hotărâre de Guvern pentru că trebuie să cunoaşteţi câteva lucruri.

L-aţi citat pe domnul Traian Ioaniţescu (n.r. ARTICOLUL POATE FI VĂZUT AICI), care descrie această bază sportivă la un anumit moment. Şi este corect ce aţi prins acolo. Dar de la momentul respectiv şi până când am ajuns eu să cumpăr o parte din această bază, Uzina  (n.r. Tractorul) a făcut din acel teren nişte dezmembrări. O sală de producţie construită înainte de Revoluţie a fost realizată pe terenul de antrenament. Primul lucru care a fost scos din cei 42.000 mp a fost acel teren de antrenament, pe care eu ca şi copil m-am pregătit atunci când eram la Şcoala Sportivă, apoi Tractorul şi CSU Braşov. Acolo desfăşuram jocurile oficiale. Apoi, înainte de vânzare, Uzina având datorii, a mai făcut o dezmembrare. A scos un alt corp de clădire de la Strada Turnului, în care se aflau aşa: la parter, birourile clubului, cantina, sala de protocol şi centrala termică. La etaj erau sala de gimnastică şi de scrimă, iar deasupra, hotelul pentru sportivi. Această dezmembrare a fost făcută cu scopul ca uzina să-şi plătească din datorii. Eu am cumpărat ce a mai rămas, iar la sala de sport care s-a dărâmat, eu nu am avut niciun amestec! Am fost chiriaş acolo 7 ani de zile fără 2 luni. Din 2006 şi până în 31 august 2013, am toate documentele, în care am plătit chirie lună de lună. Impresia publică a fost că eu am avut în proprietate şi acea sală de sport.

Deci nu aţi fost d-voastră proprietarul Sălii de jocuri?

Nu am fost eu proprietarul acelei săli când s-a dărâmat!

„Am predat sala de jocuri ca bază sportivă. Iar Legea spune că obligaţiile trec în răspunderea celui care este proprietar”

În procesul verbal de predare-primire din 2002 se specifică faptul că aţi cumpărat şi Sala de sport.

Corect, dar eu am vândut-o la scurt timp pentru că eram interesat să ţin echipa de fotbal (n.r. Forex Braşov – ex Tractorul) şi am vândut-o ca bază sportivă. Am predat-o ca bază sportivă! Iar Legea spune că obligaţiile trec în răspunderea celui care este proprietar. Şi am predat-o exact cu acelaşi inventar cu care eu am preluat-o.

Până la urmă cine a dărâmat sala, acea firmă SC IMMO Holding SRL?

Ei m-au ţinut pe mine 7 ani chiriaş, am toate facturile plătite lună de lună.

În spaţiul public din Braşov se vehiculează o altă informaţie şi aş vrea să o confirmaţi sau să o infirmaţi. Este adevărat că şi suprafaţa de 22.742 mp care v-a rămas, aţi vândut-o unei alte firme în ultimul an, unui alt om de afaceri?

Nu, nici vorbă! Eu am extrasul de carte funciară foarte recent, Forex Braşov este proprietarul. Eu am ştiut foarte bine legea, eu nu am făcut nicio mişcare acolo în baza sportivă, care de fapt este împărţită în două loturi. 15.687 mp este terenul de fotbal gazonat plus spaţiile de circulaţie, iar 7586 mp reprezintă cele două terenuri cu gazon artificial, balonul de sport şi terenul de tenis. Acestea sunt în proprietatea Forex, nu sunt vândute nimănui. Eu caut doar partener să pot să demarez sala de sport, este primul meu obiectiv. Sala asta de sport va prelua foarte multe din funcţii, mai puţin fotbalul pe care eu l-am mutat la Ghimbav. Cine intră la Campo Verde spune: „Domnule, felicitări pentru ce aţi făcut!”. A fost Gică Popescu, a fost Mihai Stoica, a venit FCSB, a venit Viitorul.

Sunt convins că această bază sportivă Campo Verde arată bine, dar deserveşte doar fotbalul...

Nu deserveşte doar fotbal, ci este şi pistă de atletism, dar nu avem atleţi!

CITIŢI ŞI: Ce a aprobat, de fapt, Guvernul Dăncilă la Braşov? Sala de „jocuri sportive”, transformată într-un supermarket, iar pista de atletism de 7.000 mp, „ajustată” la 1.800 m! Primele reacţii: „Nici măcar la copii nu se poate organiza ceva”

Probabil că aţi văzut declaraţia preşedintelui Federaţiei Române de Atletism, prin care a susţinut că pe acea pistă nu se poate organiza nici un concurs de copii.

Să vină să vadă, nu m-a întrebat nimic! Nu sunt copii pentru astfel de concursuri. Eu aş vrea să văd ce concursuri sunt şi de ce nu găsesc ei loc, dacă lumea ştie. Dar fotbalul este şi a fost şi la Tractorul principalul sport care s-a practicat. Publicul cere în acest moment fotbal şi tenis, mă refer la publicul pentru agrement, care vine şi face sport. Acesta este şi înţelesul pentru care s-a făcut această Lege, ca bazele sportive să oferă publicului posibilitatea de a face activităţi sportive. Legea spune clar, trebuie făcută o bază sportivă similară. Eu am făcut mai mult decât atât dincolo. Iar pista de atletism nu mai exista de multă vreme. Nu s-a mai organizat de ani buni nicio competiţie pe pista respectivă, înainte de a prelua baza. Era ierbată toată. Ce am făcut, am extins gazonul, tot pentru a înlesni antrenamentele de fotbal pentru că nu era altă cerere. Niciodată nu am avut vreo solicitare din partea atletismului, nici măcar pentru un concurs şcolar.

A fost vreun moment în care cineva din partea autorităţile v-a sugerat să vindeţi baza sportivă, pentru ca zona să se dezvolte altfel din punct de vedere imobiliar?

Niciodată! Proiectul acesta cu sală de sport şi cazare sportivi este din 2007. Înainte de a se face PUZ-ul Braşovului, am prezentat această gândire a mea, pentru viitor, de a construi acolo o sală de sport modernă şi a avea cazare. Pentru că n-am ştiut ce dezvoltare va fi în zonă. În 2007 nu era pornit proiectul Coresi.

Tot aşa, în cele opt luni de zile în care fundamentarea a fost în dezbatere publică (n.r. referire la proicetul de desfiinţare a Complexului Sportiv Tractorul), s-au adus corecţii şi eu am adus documente. Tot aşa, cum mă întrebaţi şi d-voastră, a trebuit să demonstrez faptul că acea clădire cu sala de scrimă şi cu sala de gimnastică nu a fost niciodată a mea. Sala de sport nu am dărâmat-o eu, ci am fost doar chiriaş acolo. Ce am avut eu, a fost acest teren de fotbal şi am construit eu acel balon, cele două terenuri de gazon artificial. Şi de ce, pentru că publicul cerea aceste lucruri.

Sala de jocuri şi suprafaţa din jurul acesteia a fost cumpărată de un dezvoltator 

Cine a cumpărat, de fapt, sala de jocuri şi suprafaţa de aproximativ 7.000 mp?

SC Immo Holding, acea firmă care a cumpărat, cred că un dezvoltator. Că până la urmă şi el a vândut mai departe.

Şi aşa a apărut Supermarket-ul Lidl!

Da...

Cu ce gânduri aţi cumpărat Complexul Sportiv Tractorul în 2002?

Am cumpărat după ce am preluat echipa de fotbal. Am cumpărat un club cu gândul de aplica nişte principii la fel ca şi în Europa, adică să aibă simpatizanţi, clubul să fie susţinut de membrii lui. Panin (n.r. team-manager CFR Cluj ) mi-a spus când a venit la Campo Verde în cantonament, că la Celtic Glasgow există un stadion cu 60.000 de locuri şi 55.000 de membri cotizanţi. La Bayern Munchen ştiu eu, că am fost acolo, sunt 70.000 de membri cotizanţi, mai mult decât capacitatea Allianz Arena.

Şi?

Ăsta a fost gândul meu şi am adunat în jurul meu nişte oameni. A fost şi Adrian Ilie, au fost şi alţi oameni de afaceri, dar nu a ţinut chestiunea aceasta decât 2-3 ani de zile, după care am rămas singur. Lumea nu este dispusă să cheltuiască. Şi noi am avut acolo şi echipe de juniori şi le ţin în continuare pentru bucuria mea de a-i vedea, însă după 2008 nu am mai putut să fac acele cheltuieli. Asta a schimbat orientarea mea, pentru că un om nu poate ţine singur un club de fotbal. Sunt doar câteva excepţii în România, dar aici trebuie să există comunitatea care să-şi susţină echipele. Deplângeţi starea sportului braşovean, o deplâng şi eu, sunt la fel de nostalgic după activităţile sportive care erau la Braşov. Dar eu nu sunt responsabil pentru starea activităţilor sportive din Braşov. Am încercat să fac şi am dat de la mine până am adus firma la limita de plutire. Când am simţit pericolul, am spus foarte frumos: „Băieţi, din momentul ăsta, nu am pretenţii de la niciunul de nimic, vă găsiţi echipe, sunteţi liberi de contract”. La fiecare le-am plătit toate datoriile. Deci, când am pornit în 2002, am plecat cu acest vis, cu bucurie, m-am gândit pe ideea unei echipe a cartierului, avea şi o tradiţie, dar după câţiva ani ştiţi şi d-voastră ce s-a întâmplat, şi cu eşecul ratării promovării în Liga 1. Iar dacă am fi promovat, probabil că ar fi îngreunat şi mai mult lucrurile. Este vorba de bani mulţi care trebuie daţi aici şi care au fost din ce în ce mai mulţi la vremea respectivă. Am vrut să valorific baza pentru public în continuare, să am sală de sport, sunt proiectate şi sală de scrimă, sală de box.

”Numai fotbalul mare l-am mutat la Ghimbav”

Mulţi se întreabă de ce nu aţi dezvoltat baza sportivă de la Campo Verde chiar acolo, la Tractorul?

Pentru că ea este dezvoltată parţial acolo. Sala de sport nu este un lucru neînsemnat, este un loc în care se vor putea practica toate sporturile, inclusiv fotbal de sală. Numai fotbalul mare l-am mutat la Ghimbav şi pentru alte considerente. Oricum nu mai putea fi un teren de fotbal în care să aduci nu ştiu câte maşini, nu mai permite zona. La Ghimbav este căutată însă intimitatea. A fost Ovidiu Stângă cu un antrenor de la Ajax Amsterdam şi au spus că poziţia şi vegetaţia din jurul arenei nici clubul olandez nu le are. Nici Ajax nu are o bază de antrenament în care să aibă intimitate. Acesta a fost un argument pentru care am dus fotbalul acolo, este un parc de sport cu foarte multă vegetaţie şi agreabil pentru pregătire. A fost un alt concept pe care l-am împrumutat de la terenurile din Austria, parţial de la cele din Turcia, am vrut să creez condiţii similare, inclusiv un hotel pentru sportivi. În Tractorul am lăsat sala de sport, care poate să aducă şi ceva venit. Este totuşi o chestiune privată în care faci investiţii. Iar toate astea pe mine m-au costat bani foarte mulţi. Tot aici sper să construiesc şi acel hotel. Nu eu, ci voi căuta parteneri, investiţia este mare. Dar nu am făcut nicio mişcare până nu a ieşit această Hotărâre de Guvern. Eu am prezentat în funcţiune toate instalaţiile de sport în momentul Hotărârii.

În ce an aţi terminat de edificat Campo Verde?

În toamna anului 2016, iar în 2017 am aplicat la Ministerul Tineretului şi Sportului cu solicitarea de a fi verificată această bază sportivă. Apoi, în perioada de vară, mi-au pus două condiţii, autorizaţie construire sală de sport şi autorizaţie construire pistă de atletism. Astea mi-a luat un an şi ceva şi m-au chemat din nou. Am trecut prin alt ministru, altă comisie, care a verificat şi a spus că totul este corect din punct de vedere tehnic şi va iniţia proiectul de Hotărâre de Guvern. S-a schimbat iar ministrul, am ajuns la al treilea. Şi vă rog să mă credeţi, fiecare ministru a vrut să venim la zi cu tot ce a fost înainte. A fost o muncă infernală, peste tot oamenii ne-au spus că este prima chestiune de acest fel cu care se confruntă. Şi că trebuie analiză. Păi la Ministerul Justiţiei nu vă mai spun ce a fost acolo, am dus toate documentele, bucată cu bucată, absolut tot, istoricul proprietăţii.

A fost o coincidenţă faptul că aţi făcut acea solicitare la MTS imediat după ce domnul ministru Marius Dunca (n.r. preşedinte PSD Braşov) a preluat conducerea ministerului?

Absolut! Am toate procesele verbale de recepţie, toate actele sunt datate. Am depus în ianuarie 2017 o solicitare cu întrebare. Această bază nu a fost prinsă niciodată în Registrul Bazelor Sportive, vă rog să reţineţi asta! A fost un inventar în 1996, dar această bază nu a făcut obiect de interes pentru minister. Ei au inventariat bazele sportive ale autorităţilor locale. Eu am făcut întrebarea, ei mi-au spus că se supune legii. Iar în momentul în care mi-au comunicat acest lucru, am continuat demersurile mele şi am făcut apoi toate recepţiile cu toate instituţiile, cu ISU, DJTS, cu Asociaţia Judeţeană de Fotbal, am omologat terenuri. A fost o coincidenţă că m-am dus în 2017, de fapt m-am dus să întreb dacă sunt sau nu în evidenţa lor şi dacă mă supun legii. Marius Dunca dacă avea ceva cu mine de ajutor, nu mai îmi punea condiţie să construiesc pistă de atletism. Minsiterul Justiţiei, analizând toate aceste lucruri, mi-a spus aşa: „E nerelevant pentru noi aceste chestiuni tehnice. Pentru noi este relevant un singur lucru, Legea spune că o bază sportivă poate fi desfiinţată dacă este construită alta similară. Dacă asta este îndeplinită, nu ne interesează alte lucruri”.

Evident că susţineţi că bazele sportive sunt similare rămâne totuşi acea mare enigmă, acei 7.000 mp dedicaţi sportului cu sală de jocuri inclusă. Sala a fost dărâmată, în loc s-a făcut supermarketul, iar braşovenii nu ştiu să fi apărut altceva la schimb pentru sport...

Nu pot să comentez, nu am avut niciun amestec în această operaţiune. Spun încă o dată, am fost chiraş timp de 7 ani până la 31 august 2013. Am documente în acest sens. Nu a ţinut de mine ce s-a întâmplat pe locul sălii de jocuri sportive. Eu am tratat altfel lucrurile, conform Legii.

  • „Eu am stadionul acela pe care a jucat Din Stefano, eram la liceu. Au fost acele mii de oameni, 12.000 – 15.000 de spectatori. Erau prin plopi, pe blocuri, pe lângă gardul de afară. Am stat agăţat de gard, poate a fost ceva maxim. Dar în momentul în care eu am preluat Tractorul, acolo toate WC-urile erau dezafectate. Eu am fpăcut curăţenie în 2002, 2003, chiar 2004. Şi mai trebuie să ştiţi un lucru, această lege a devenit aplicabilă pentru societăţilor xomerciale din decembrie 2004, după 2 ani şi ceva de când eram eu acolo. Unele transformări le-am făcut când legea nu era aplicabilă”, Nicolae Ţucunel

Complexul Sportiv Tractorul cu suprafaţă de 30.601 mp a fost cumpărat cu 690.000 dolari cu tot cu TVA

De mai multe ori s-a vehiculat că Nicolae Ţucunel ar fi plătit doar 30.000 de dolari pentru a cumpăra Complexul Sportiv Tractorul. De fapt, rata a fost de 30.000 de euro. „Sunt 596.000 de dolari plus TVA, ceea ce a însemnat 690.000 de dolari. Iar 30.000 de dolari a fost rata lunară. Eu am plătit 150.000 după câştigarea licitaţiei şi apoi am plătit restul în rate. Nu am pierdut nicio lună, chiar pentru ultimele trei luni am făcut eforturi şi am strâns bani pentru a plăti, pentru că mi-era frică să o pierd. Scria în contract foarte clar că dacă va exista o lună de neplată, mi se ia înapoi. Atât de dur a fost contractul”, ne-a relatat Nicolae Ţucunel.

În episodul următor citiţi ce au spus miniştrii Elisabeta Lipă şi Marius Dunca despre baza sportivă Tractorul, dar şi Mihai Covaliu, preşedintele COSR, care s-a lansat în drum spre aurul olimpic de la Sydney chiar după ce a ps bazele în acel Complex Sportiv.

CITIŢI ŞI: Cum a dat MTS aviz favorabil pentru distrugerea unei baze sportive extrem de valoroasă, prin istorie, suprafaţă şi poziţionare? Reacţie din partea unui reprezentant al Guvernului: „Era de vis, acum nu mai e nimic!”

În Galeria Foto puteţi vedea mai multe fotografii cu baza sportivă Campo Verde

Versiune selectată: mobil / standard

Citarea se poate face în limita a 250 de semne. Nici o instituţie sau persoană (site-uri, instituţii mass-media, firme de monitorizare) nu poate reproduce integral scrierile publicistice purtătoare de Drepturi de Autor fără acordul S.C. WEB EDITING DEVELOPMENT SRL.